Jiří Paroubek pro Deník: Velké nenasytné strany musí někdo hlídat

Deník: Pane předsedo, začněme aktuální situací na české politické scéně. V pořadí již devátý ministr Nečasovy vlády odešel. Jak to hodnotíte? Stačilo přeci málo a předsedou vlády jste mohl být právě vy. 

Jiří Paroubek: Předně, pokud bych byl premiérem, určitě bych nevládl s partou okolo Víta Bárty, která si říká Věci veřejné. Výsledek voleb do sněmovny v roce 2010, který určili občané, však nedával jinou variantu. Proto jsem také odešel z čela sociální demokracie, protože s Věcmi veřejnými jsem o vládě prostě vyjednávat nechtěl. Byli to pro mě nedůvěryhodní partneři. To ale věděli i Nečas se Schwarzenbergem. Přesto do toho šli. Abych ale byl spravedlivý, Věci veřejné nejsou viníkem všech korupčních kauz. Třeba takový A. Vondra je stále ještě ministrem, přestože má na krku kauzu ProMoPro, kde se poztrácelo 300 milionů korun.

Deník: Je podle vás správné, že ministr Drábek takto relativně rychle, alespoň na místní poměry, rezignoval?

Jiří Paroubek: Jeho pozice nebyla dlouho udržitelná, zejména s ohledem na blížící se volby. Rezignace bylo jediné možné řešení. Trochu mne jen zarazila licoměrnost ČSSD, která sice velice správně při vypuknutí kauzy, stejně jako národní socialisté, volala po odchodu ministra Drábka, ale před vlastním prahem si nezametla. Já bych viděl také jako logický odchod hejtmanky za ČSSD v Ústeckém kraji Vaňhové. Korupční případ jejího prvního náměstka Koudy je prakticky stejný. Drábek o korupci na svém ministerstvu věděl a také to přiznal. Hejtmanka o počínání svého náměstka musela vědět také a zavírala oči. Kdybych byl ještě v čele sociální demokracie, vyletěla by ze své funkce dávno a už by nově nekandidovala. Problémem sociální demokracie je, že její zástupci v krajích často převzali korupční systém vybudovaný ODS. Fakt, že ČSSD je dnes prolezlá v některých krajích korupcí, je nesporné.

Deník: Útočíte na vládu i na vedení Ústeckého kraje. Co jim nejvíce vyčítáte?

Jiří Paroubek: Vláda dělá špatnou hospodářskou a sociální politiku. Přivedla zemi k poklesu hospodářství a převážnou většinu obyvatel k poklesu životní úrovně. Mičurinsky zasahuje a komplikuje situaci ve všech oblastech života společnosti. A ještě ji provází všudypřítomná korupce. Vlastě už dvě třetiny původních členů vlády skončily, neboť se v jejich bezprostředním okolí objevila korupce. Vedení Ústeckého kraje je také silně spojeno s korupcí. Odvést statutárního zástupce hejtmanky z kanceláře rovnou do vazby je opravdu neslýchané. Při svém odchodu ze sociální demokracie jsem varoval před lidmi, jako jsou Kouda, Fišera, Houska, jejichž maňáskem je hejtmanka Vaňhová. Obávám se, že Kouda není posledním zatčeným v kauze rozchvacování evropských fondů.

Deník: Co říkáte některým rasisticky zabarveným heslům ve volební kampani?

Jiří Paroubek: Dělnické strany si všímat nebudu, to nemá žádný smysl. Spíše mne překvapili například Severočeši, kteří slibují „legislativní smršť proti nepřizpůsobivým“. Jen se ptám, proč jejich dva dosavadní senátoři zatím nic v tomto směru v Parlamentu neudělali. Řešit problémy sociálního vyloučení v kraji nepomůžou prázdné a laciné sliby, ale vytváření nových pracovních míst. Ostatně, změnit volební kampaň na jednu velkou tombolu je jistě zábavné, ale předvolební období by mělo být především o debatě, jak řešit problémy kraje. A ne o tom, jak voliče populisticky uplácet drobnostmi jako ve starém Římě.

Deník: Na konci minulého roku jste se stal předsedou národních socialistů. Jak hodnotíte dosavadní vývoj vaší nové strany a proč jste se rozhodl právě pro národně­socialistický směr?

Jiří Paroubek: Po odchodu ze sociální demokracie, kterou jsem pomáhal vytvářet po revoluci v letech 1989 a 1990, jsem se obnovením strany národních socialistů vlastně vrátil do svého politického domova. Mezi léty 1970 až 1986 jsem totiž byl členem Československé strany socialistické. Už od dětství jsem měl za vzor nejvýznamnějšího národněsocialistického politika, druhého československého prezidenta Edvarda Beneše. Jeho odkaz coby moderního českého politika ctím dodnes. Naše strana se vyvíjí velice dobře a musím říci, že i rychle. Za pouhých několik měsíců jsme dokázali vytvořit celostátní strukturu, a proto také jako jedna z mála stran, tuším, že ze sedmi, kandidujeme ve všech třinácti volebních krajích. A z možných dvaceti sedmi kandidátů do Senátu jsme postavili osmnáct, což také není zrovna málo. Máme v našich řadách hodně mladých lidí, což je pro mě signálem, že národní socialisté mají perspektivu i pro nastupující generaci. Nepochybuji, že po programové stránce můžeme být pro tyto lidi, kteří uvažují v rámci středolevých a levicových myšlenek, zajímaví. Čerpáme zejména z programů francouzských socialistů, skandinávské levice a britské Labour party. 

Deník: Pro koho tady tedy vlastně národní socialisté jsou? Pro koho tuto stranu budujete?

Jiří Paroubek: Národní socialisté jsou stranou lidí práce. Tedy jsou pro lidi, kterých se málokdo v této zemi zastane. Zavedené strany se o ně zajímají pouze tehdy, když jsou volby. Tedy alespoň ty levicové, ty pravicové tito lidé nezajímají vůbec. Jsme stranou, která hájí zájmy zaměstnanců, důchodců, rodin s dětmi, ale také třeba lidí se zdravotním postižením a tak dále. Máme velmi propracovaný program. Jeho nejpovedenější částí je programový materiál „Boje proti recesi, nezaměstnanosti a deficitu státu“. Takto propracovaný protikrizový program nemá dnes žádná jiná strana v zemi. Pro Ústecký kraj máme speciální program, který řeší všechny nejzávažnější problémy kraje. Zaměřujeme se především na řešení otázek nezaměstnanosti, kriminality, korupce a zdravotnictví. Pokud jde o nezaměstnanost, chceme se vydat zejména cestou hledání nových investorů, tedy vytváření nových pracovních míst. Lidé musí mít práci. Naše strana se na úrovni Poslanecké sněmovny profiluje jako jednoznačně opoziční. Po krajských volbách budeme usilovat o pád Nečasovy vlády a vypsání předčasných voleb, ideálně na jaře příštího roku.

Deník: Již za týden budeme znát výsledky krajských voleb. S jakým programem do nich jdete? Říkal jste, že kandidujete ve všech krajích. Je tedy program vaší strany všude stejný?

Jiří Paroubek: Máme zpracovaný speciální program pro Ústecký kraj. Čtyři jeho základní priority jsem uvedl. Víme přitom, že největším problémem pro lidi ze středních a nízkopříjmových vrstev je dnes drahota. Nečasova vláda se chová absolutně asociálně a přenáší náklady krize a vlastní špatné hospodářské politiky na obyčejné lidi. Vláda již druhým rokem po sobě bude zvyšovat DPH, takže zvyšuje ceny. Když jsem v roce 2006 končil jako český premiér, byla sazba DPH na potraviny a léky 5 procent, dnes je to 14 procent. A od nového roku to bude nejméně 15 procent. Další naší prioritou je pochopitelně boj proti korupci. Nejsme strana, která o tom bude pouze mluvit. Díváme se do zahraničí a sledujeme, co kde funguje. Jedna z věcí, která by ušetřila peníze, je vytvoření centrálního úřadu pro veřejné zakázky státu, který by obstarával všechna výběrová řízení například nad částku pět milionů korun. Podobný úřad je ve Velké Británii a funguje. Nebo alespoň jsem nikdy neslyšel, že v Británii by se kradlo jako u nás. Připomenu jen, že při výběrových řízeních se podle odborných odhadů ročně v naší zemi ztratí nebo lépe řečeno rozkrade 80 až 90 miliard korun. Kdyby k tomu nedocházelo, jsme dnes někde úplně jinde. Další důležitou věcí je problematika kriminality. Není přeci možné, aby se dnes lidé pomalu báli jít večer do ulic větších měst. Právě za této vlády přišli policisté a hasiči takzvanými úsporami o největší peníze ze státního rozpočtu. Ministr Kubice si libuje, jak se mu daří snižovat počty policistů, rozuměj zkušených policistů. To jsou věci, které velmi významně ovlivňují vnitřní bezpečnost naší země. Nechceme stoupající kriminalitu. K tomu ale musíme mít policisty, kteří budou za svoji práci odměněni a budou mít například na benzin do aut, s nimiž jezdí po ulicích našich měst.

Deník: To jistě ano, myslím, že i v našem kraji to pociťujeme. Co říkáte na situaci ohledně zdravotnictví v Ústeckém kraji?

Jiří Paroubek: Zdravotnictví je naší další prioritou. Národní socialisté budou prosazovat zdravotnictví dostupné skutečně pro všechny a to alespoň v takové kvalitě, jako je tomu dnes. Dostupné znamená bez dalších poplatků a nárůstu finanční spoluúčasti. Naprosto zásadně jsme pak proti privatizaci nemocnic. A to i v pojetí sociálnědemokratického hejtmana Palase, který jednu krajskou nemocnici sice neprodal, ale dlouhodobě pronajal, což je ve výsledku prakticky totéž. Nechceme, aby lidé jezdili za péčí třeba až do Prahy, a to jen proto, že ten který lékařský obor se soukromému majiteli nemocnice nevyplatí, protože na něm nevydělá. Chceme udržet síť pěti velkých nemocnic, které dnes sdružuje Krajská zdravotní pod kontrolou kraje.

Deník: Jaké jsou vaše cíle v letošních volbách?

Jiří Paroubek: Jsem realista, pokud jde o výsledek na celostátní úrovni. Začínáme, řada našich lidí se teprve učí. Je to pro nás taková generální zkouška pro volby do Poslanecké sněmovny. V Ústeckém kraji ale očekávám lepší výsledek nežli jinde. Přestože některé průzkumy pro veřejnoprávní média nám dávaly menší preference, všechny jiné průzkumy hovoří opačně. Chápu, že se velkým stranám nehodila má účast v předvolebních debatách. Náš volební výsledek by v Ústeckém kraji mohl být někde mezi deseti až patnácti procenty hlasů.

Deník: Proč by podle vás lidé měli k volbám přijít?

Jiří Paroubek: Tyto volby jsou důležité zejména proto, aby lidé dali najevo vládním stranám, že jejich politika je špatná a že s ní nesouhlasí. Pokud si totiž vládní pravice bude moci výsledek voleb alespoň trochu vyložit jako částečný úspěch, bude tak ospravedlňovat své další asociální kroky. Je třeba říci jim jasné ne! Stejně tak je ale třeba vystavit účet těm sociálnědemokratickým hejtmanům, kteří řízení krajů nezvládli. Zároveň si myslím, že je čas poněkud rozšířit spektrum stran, které se budou podílet na moci a budou tak trochu hlídat ty velké nenasytné strany. Věřím, že národní socialisté mohou získat důvěru občanů.

Rozhovor byl publikován v severočeských Denících dne 6. 10. 2012